Why do women orgasm during rape?

  • Viestiketjun aloittaja Abused
  • Ensimmäinen viesti
Abused
I have read a number of articles written by PhD's, first-hand accounts of women who've been raped, and comments on various forums like this one at Yahoo! Answers. They all seem to state that women who achieve orgasm during rape do so because a) the bodies reaction to fear is so intense that it escalates their orgasm response or b) the rapist is able to, either because of his being in a secure environment where he has the time or because he simply is able to "last", make the female orgasm because the act lasts long enough to cause the females body to exhibit the natural "physiological response to the stimulation of a females erogenous zones".

I find this to be a bit hard to believe seeing as almost all of the women whose rapist was able to continue the act for an extended period of time was able to make the woman achieve orgasm. This is no different than a woman who can't have an orgasm during sex with their partner; a longer sexual session heightens the possibility of the female achieving orgasm.

If you take only the statistics of women who have had a rape that lasted a lengthy amount of time, those women's rate of orgasm would be very high than if you lumped all rape occurrences together where the rapist lasted only a short time.

I only bring this up because I have never met a woman who hasn't had a rape fantasy (and I understand that their are those who feel there is a difference between fantasy and reality, i.e. the female is in control of her fantasy, but she has no control during rape although I personally feel, and have many female friends who admit that if the rapist was a very attractive man that they would not only submit to his domination but would most likely orgasm because of his assertiveness and their feeling of being desired to the point of rape). Women want and desire a somewhat sophisticated (although that is a luxury) caveman who will simply drag them off by their hair and have their way with them, especially if this caveman resembles the men they fantasize about and read about in their romance novels or that they see onscreen or onstage.

So, do women really only orgasm during rape because it is an accidental response to stimulus that they are unable to control or do women inherently have some part of their biology that responds sexually to the extreme sexual advances of a domineering male, who in turn makes them feel, in some strange way, the object of his unquenchable desire.
 
genuine
Well - I'm a woman and presuming you're a man I do understand the vision/belief that women fantasize being raped! I haven't been - neither fantasized about it or being raped thank the Lord for that - but I know a few who have and their experiences are really horrible - who would want to be raped as a virgin so therefore lose the trust to any man probably for the rest of their lives!

I fear it's mostly the fantasy of men that raped women orgasm after a prolonged act - if they do they might possibly not even notice it cause they're so panicked and worn out of the horror of the whole thing - they've been attacked usually unexpected and violented the worst way towards women - you should've seen the physical scars a friend of mine had in her vagina after a very prolonged rape! It's easy for a man to say it would be more painless for the woman to submit to her fate (forgive me but this saying always makes me puke!) but I believe it's more common for a woman to fight back when she's been forcefully and violently sexually abused especially when she realises the rapist is a possessive one who's only after his own satisfaction no matter what.

I read everything that was on that Yahoo page and I think you started the thread here just to get some attention and approval for your fantasy to rape a woman? Am I right?

If you're a woman it means you've been raped and had an orgasm during it? Am I right? I'm not blaming you if you did - our sexual organs often have a life of their own.

At least you got some attention! Please clarify your gender!
 
How about this?
When rape is a gift, Taken In Hand
The sort of ‘rape’ that is a gift is the sort given by a man to the woman he loves because she wants it. Many women do.

It's a gift.
All this takes courage, strength, trust, and nerves of steel. Not for the faint-hearted!
But enough of all that. How can it possibly be a gift? What might be going through a woman's mind before, during and afterwards?

How does she feel?
She may feel the need to fight as hard as she can, while willing you to prevail. When you do, the physical shock may be indescribably exquisitely pleasurable. She may feel as though she has billions of nerve-endings she had never had before. She may have the most intense climax she has ever had. She may scream as you have never heard her scream before. You may notice that her whole body suddenly relaxes, submitting, welcoming, worshipping. The whole experience may leave her feeling absolutely ecstatic, utterly peaceful, deeply submissive, totally yours. Connected. You may see in her eyes deep love, reverence, awe, soft submissiveness, deep gratitude, adoration, and belonging. She may well be moved to tears.
Hold her. Stroke her hair. Kiss her softly. You have taken her. She is yours.

the*boss


Read more and more - http://www.takeninhand.com/node/216

My experience (Submitted by LadyK)
He took me and my body responded. I had no sense of having any conscious choice about it. It was incredibly erotic and gave me a new understanding for women who have rape fantasies.
However, now I have a better grasp of its appeal. Rape is the ultimate in forceful, dominating sex.
 
yksinkertaista faktaa
Tabu ja julkinen salaisuus on, että osa naisista fantasioi raiskauksista. Esim. sitomisleikitkin ovat ihan silkkaa raiskausfantasiaa, vaikkei kaikki sitä myönnäkään.

Juju onkin siinä ettei alistamisestakaan haaveilevat naiset tietenkään fantasioi heikkotasoisista miehistä, joita taas tosielämän raiskaajat kai yleensä ovat.

Monet naiset siis haluavat tulla alfojen väkisin ottamaksi ainakin haavetasolla, mutta tasokkaiden miesten ei tarvitse ottaa väkisin, kun saavat muutenkin.
 
Paradoksaalista
Paradoksaalista on se, että naiset unelmoivat tulevansa raiskatuksi ja toisaalta pelkäävät tulevansa raiskatuksi.
Raiskauksessa uhrin ajatukset ovat niin voimakkaasti hengissä säilymisen, oman henkisen ja fyysisen "intimiteetin" suojelussa, että se mitä alapäässä tapahtuu on yhdentekevää. Raiskaus kohdistuu ensi sijassa korvien väliin ei jalkojen väliin. Miksi tarvitaan kriisiapua, psykoterapiaa, vertaistukiryhmiä jos kokemus olisi jotenkin orgastinen ja upea. Omakohtaisen kokemuksen kautta voin sanoa, etten saanut orgasmia eikä kokemus ollut missään mielessä miellyttävä tai tyydyttävä, päinvastoin. Toivottavasti kukaan ei hakeudu tilanteeseen, jossa aidosti joutuu raiskatuksi ainakaan sillä ajatuksella, että kuvittelee saavansa siitä jotain tyydytystä.
 
looginen
Paradoksaalista on se, että naiset unelmoivat tulevansa raiskatuksi ja toisaalta pelkäävät tulevansa raiskatuksi.
SekaVALTA tuntuvaa seksuaalisuutta. Pelko ei toimi toivotusti edes unelmissa, se sekoittaa uneksivankin mielen painajaiseksi ja stressi kehon elintoiminnot - viesti #1 a) hajoamisen kauhu, paniikkireaktio. VäkiVALTA ts. väen eli väestön satunnainen, hillitön, HALLITSEMATON mielivalta on kokemuksena vahingollista. Vahingoittuminen: tapahtuu vahingossa ja aiheuttaa vahinkoa, onnettomuuden ja loukkaantuneita. Se ei tunnu olevan kenenkään kontrollissa (ei toisen tai itsekontrollimaa).

Raiskauksessa uhrin ajatukset ovat niin voimakkaasti hengissä säilymisen, oman henkisen ja fyysisen "intimiteetin" suojelussa, että se mitä alapäässä tapahtuu on yhdentekevää.
Mutta siksi kai se toimii parhaiten 'seksivirikkeenä', jos sitä kuvitelmaa käyttää 'seksinä'! Jos kuolemanpelko ja muu kauhu vaihtuukin suojelluksi, intiimiksi, YHDENtekemäksi:

Tässä raja on kuin veteen piirretty viiva. On jotain mikä todellisuudessa irtoaa todellisuudesta - kuvitelmat ja miellyhtymät. Niissä käytetään NIMEÄ kuvaamaan tapahtumaa joka muistuttaa nimenomaan "raiskausta", mutta sisältö onkin jo jotain muuta (fantasiaa, fiksaatio, fetissi yms.). Viitteenä: b) "natural "physiological response", jatkuu…
 
Viimeksi muokattu:
looginen
Tabu ja julkinen salaisuus on, että osa naisista fantasioi raiskauksista. Esim. sitomisleikitkin ovat ihan silkkaa raiskausfantasiaa, vaikkei kaikki sitä myönnäkään.
Tämän kääntäisin ensimmäisenä toisinpäin, siis (When rape is a gift, Taken In Hand) 'raiskaus'leikkissä on kysymys sitomisesta, 'uhrin' saattamisesta avuttomaan tilaan ja pitämisestä kiinni (holding) puolustuskyvyttömäksi kiinnitettynä (bond'age) pitkän aikaa. Tällaisessa tilassa tapahtuu yllättävä mielen muutos, mikäli vaikutusaika on tarpeeksi pitkä.

(I find this to be a bit hard to believe seeing as almost all of the women whose rapist was able to continue the act for an extended period of time was able to make the woman achieve orgasm.)

Voi olla että asia on tabu siksi että se perustuu ihmislajin tiedostamattomiin (ei-kielellisiin) itsesuojeluvaistoihin ts. tahdosta riippumattomaan 'järjettömään' kaavakäyttäytymiseen. Mielentilan muutoksena ilmiö ei siis olisi lainkaan sanoin ilmaistavissakaan. Ei myöskään millään tavoin oman tahdon, yksilön vapaa valinta (kuten ei rakastuminenkaan ole).

* Tukholma-syndrooma on arkikielinen nimitys psykologiselle tilalle, jossa panttivangeille tai muulla tavoin vastoin tahtoaan kaapatuille henkilöille kehittyy myötämielinen suhtautuminen kaappaajiinsa.
Syndrooma kehittyy uhrin pyrkimyksestä asettua vangitsijan asemaan tai ansaita kidnappaajien sympatia puolelleen.
Syndrooma on saanut nimensä Tukholmassa 1973 tapahtunutta pankkiryöstöä seuranneen panttivanki- ja piiritystilanteen perusteella. Kuusi päivää kestänyt piiritys sai panttivangit puolustamaan vangitsijoitaan vielä tilanteen päätyttyäkin. Vangitut antoivat oikeuskäsittelyssäkin harvasanaisia vastauksia, eivätkä siten halunneet asettua vangitsijoitaan vastaan.
Tukholma-syndroomaa on ilmennyt lentokonekaappauksien ja useiden ihmisryöstöjen yhteydessä. (Wikipedia)
Jatkuu…
 
Viimeksi muokattu:
Raped as a young girl
Tabu ja julkinen salaisuus on, että osa naisista fantasioi raiskauksista. Esim. sitomisleikitkin ovat ihan silkkaa raiskausfantasiaa, vaikkei kaikki sitä myönnäkään.

Juju onkin siinä ettei alistamisestakaan haaveilevat naiset tietenkään fantasioi heikkotasoisista miehistä, joita taas tosielämän raiskaajat kai yleensä ovat.

Monet naiset siis haluavat tulla alfojen väkisin ottamaksi ainakin haavetasolla, mutta tasokkaiden miesten ei tarvitse ottaa väkisin, kun saavat muutenkin.

Enpähän ehtinyt haaveilla raiskatuksi tulemista saati muustakaan sukupuoliyhdynnästä kun minut nuorena tyttönä raiskattiin. En varmasti saanut orgasmia. Enkä varmasti ole haaveilltu raiskatuksi tulemisesta sen jälkeen. Vaikeaa oli luottoparisuhteesskian aloittaa seksi. Siinä seksissä kyllä sitten olen saanut orgasmeja, toisin kuin englannin kielinen aloittaja yrittää vihjaista. Että nainen saa orgasmin vain tullessaan raiskatuksi.

Koko aloitus kuulostaa sairaalta. Se voi toimia vain ympäristössä, jossa raiskaaja ja raiskattu tuntevat toisensa, ja voivat luottaa toisiinsa. Ehkäpä hän puhuu näistä roolileikki-tilanteista, eikä tosielämän tragedioista?

Jos oletetaan, että naiset haaveilevat raiskatuksi tulemisesta, niin on sitten turha syyttää raiskaajia kun raiskaavat, ja uhrit väittävät, etteivät mitenkään provosoineet tapahtumaa esim. pukeutumalla minihameisiin ja avoinaisiin kaula-aukkoihin. Sillä jos siten pukeutunut nainen raiskataan, etenkin hoiperrellessaan iltamyöhällä hämärillä paikoilla, voisi aloituksen perusteella raiskatuksi tulemisen olleen haave. Rangaistuksissa pitäisi silloin myös huomioida raiskatun salaiset haaveet. Sairasta, sanon vaan. Koko aihe.
 
Viimeksi muokattu:
looginen
Ehkäpä hän puhuu näistä roolileikki-tilanteista, eikä tosielämän tragedioista?
Aloittaja puhuu olemassaolevista tilastoista (only the statistics), ajan pituudesta (lengthy amount of time), ja esiintymistiheydestä (rate of) jotka edustavat todellisuutta, ei leikkiä tai mielikuvitusta.

Siinä seksissä kyllä sitten olen saanut orgasmeja, toisin kuin englannin kielinen aloittaja yrittää vihjaista. Että nainen saa orgasmin vain tullessaan raiskatuksi.
Edelleen tilastollisesta erosta tai eron puuttumisesta (no different), ei vihjaa vaan viittaa mahdollisuuden lisääntymiseen (heightens the possibility of).

Se voi toimia vain ympäristössä, jossa raiskaaja ja raiskattu tuntevat toisensa, ja voivat luottaa toisiinsa.
Yhtäältä vertaa ympäristöjä (secure environment) ja olosuhteita (has the time). Toisaalta on kyllä yleisesti tiedossa että hyvin usein tekijä onkin tuttu, johon uhri on voinut jossain määrin luottaa, mikä vinouttaa tältä osin tilastomateriaalinkin ominaisuuksia.

Koko aloitus kuulostaa sairaalta.
Asiallisempaa aloitusta olisi todella vaikeaa ja työlästä muotoilla, saati kirjoittaa kohtuullisen lyhyesti. Aihe on sekava ja räjähdysherkkä, mutta asian ymmärtämisen vuoksi on siitä esitettävä jokin kysymys ja kysymys kuuluu: Why?
 
Viimeksi muokattu:
looginen
Jos oletetaan, että naiset haaveilevat raiskatuksi tulemisesta, niin on sitten turha syyttää raiskaajia kun raiskaavat, ja uhrit väittävät, etteivät mitenkään provosoineet tapahtumaa esim. pukeutumalla minihameisiin ja avoinaisiin kaula-aukkoihin. Sillä jos siten pukeutunut nainen raiskataan, etenkin hoiperrellessaan iltamyöhällä hämärillä paikoilla, voisi aloituksen perusteella raiskatuksi tulemisen olleen haave.
Laki on niin kuin se luetaan ja tyttö niinkuin puetaan. Kaksi täysin eri asiaa.
Keep it simple! Rikoksesta haaveilu ei oikeuta tekemään rikosta.
1. Esim: Toisen sitominen on aina rikos, vapaudenriisto.
2. Ko. tilassa sukupuoliyhdyntä on yksiselitteisesti laissa kielletty, raiskaus.
Tämä kaikki riippumatta siitä mitä on sovittu tai mielessä kuviteltu.
 
Viimeksi muokattu:
fiilistelijä
Netistäkin löytyy hienoja raiskausvideoita joissa on kehitelty erilaisia kivoja teemoja.
Itseäni viehättää joukkoraiskaukset, varsinkin sellaiset joissa joukkio yllättää pariskunnan ja sitoo miesystävän joka saa katsella kun naiskumppanin kanssa pidetään hauskaa. Nainen saa tuntea miten liukkaille tulee aina vain uusia ja uusia miehiä. Joskus myös mieheltä riisutaan pöksyt ja kaveri saa parrua peppuun samalla kun seuraa mitä tytölle tehdään!

Kivoja on myös vankilapätkät. Niissä juttu kestää useita päiviä. Silloin tyttö laitetaan myös tiineeksi eikä kukaan tiedä, kenen pulla on uunissa?
 
looginen
Alkuperäinen kirjoittaja fiilistelijä;10768903:
Netistäkin löytyy hienoja raiskausvideoita joissa on kehitelty erilaisia kivoja teemoja.
Varmaankin noin, mutta jäi epäselväksi liittyikö tämä po. aiheeseen tai oliko sellaista teemaa?
 
looginen
Seuraava selittänee osaltaan neuroottisessa pakkotilanteessa imenevää mielenmuutospainetta:

* Kognitiivinen dissonanssi on psykologian termi, jolla tarkoitetaan kahden ristiriitaisen kognition kokemista. Kognitiolla voidaan tarkoittaa mitä tahansa tajunnan osa-aluetta kuten asennetta, emootiota, käsitystä tai käyttäytymistä. Teorian mukaan kognitiivinen dissonanssi syntyy silloin, kun ihmisen tiedot ja asenteet ovat ristiriidassa. Ihminen pyrkii vähentämään kognitiivista dissonanssia muuttamalla käyttäytymistään. Esimerkiksi verovilppiä paheksunut ihminen lopettaa paheksumisen itse verovilppiä tehtyään. Maallikon termein asiaa voisi kuvata epämiellyttävänä jännitteenä, joka tulee kahdesta keskenään ristiriitaisesta ajatuksesta samaan aikaan.

Kognitiivisen dissonanssin teorian mukaan ristiriitaiset kognitiot toimivat käyttövoimana, joka pakottaa mielen hankkimaan tai keksimään uusia ajatuksia tai uskomuksia tai muokkaamaan jo olemassa olevia uskomuksia niin että vähennetään kognitiivisen dissonanssin määrää kognitioiden välillä. (Wikipedia)

Jatkuu…
 
looginen
Erityisen kiitokseni haluan näin netin kautta välittää nimimerkille: "Paradoksaalista", joka esitti mielestäni (asian käsittelemiseksi ja edelleen sen käsittämiseksi) ensisijaisen tärkeän periaatteen:
Raiskaus kohdistuu ensi sijassa korvien väliin ei jalkojen väliin.
Siellä sen teho piilee, päässä - oli sitten kysymys toiveista tai peloista, hyvästä tai pahasta.

Netistäkin löytyy hienoja raiskausvideoita joissa on kehitelty erilaisia kivoja teemoja.
Kyllä vain, teemana jokaiselle jotakin - sopivan anadigitaalialueita kiihottavaa tai ahdistavaa ajateltavaa! Netti ikäänkuin pullottaa! Pääasiana hirvittävä huippukokemus, äärimmäinen jännitys, kliimaksi ja sen shokeeraava kehollinen vaikuttavuus! (vrt. kummitusjuna, vuoristorata jne. thrill/shock - extasy/panic).
____________________________________________________________________
<> VAROITUS! <> VAROITUS! <> VAROITUS! <> VAROITUS! <> VAROITUS! <>
- Tämä viesti sisältää materiaalia joka saattaa järkyttää herkimpiä lukijoita! -
Tekstiä, kuvia ja sirkushuvia (by Wikipedia):
http://fi.wikipedia.org/wiki/Abu_Ghraibin_vankilan_kidutusskandaali

Enpähän ehtinyt haaveilla raiskatuksi tulemista saati muustakaan sukupuoliyhdynnästä kun minut nuorena tyttönä raiskattiin.
Mistä haaveilee ja miksi? Joitain tilanteita ei vain halua kuvitella, eikä mielellään ajattele montaa sekuntia.
* Pahinta mahdollista nöyryytystä patriarkaalisten kulttuurien miehille on toisen miehen suorittama seksuaalinen hyväksikäyttö tai raiskaus. Kidutuksella on yleensä silminnäkijöitä, joko ihmisiä kiduttajan puolelta tai pakotettuina uhrin puolelta.

Saako miehet sitten samalla logiikalla orkun perseraiskauksesta.
* Vaikka mies olisi hetero ja hänen asenteensa ja näkemyksensä mitä tahansa, hän ei voi fyysisille reaktioilleen ja tuntemuksilleen mitään asiansa osaavan toisen miehen uhrina:

Raiskaus kohdistuu ensi sijassa korvien väliin ei jalkojen väliin.
… *mies voi pakottaa toisen miehen erektioon ja orgasmiin. Nöyryytystä tehostetaan tuomalla yksinäinen uhri suuremman miesjoukon - esimerkiksi vartijoiden - eteen.

Itseäni viehättää joukkoraiskaukset, varsinkin sellaiset joissa joukkio yllättää pariskunnan ja sitoo miesystävän joka saa katsella kun naiskumppanin kanssa pidetään hauskaa.
Mutta mitä jos proggis onkin vähemmän kiva ja käsikirjoitus sisältääkin huonolla maulla mutta suht. realistisesti toteutettuja kohtauksia???
Sotavanki pitämässä hauskaa naisen, Lynndie England'in kanssa lieassa - katso kuva:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Tiedosto:Abu-ghraib-leash.jpg
Charles Graner ja Lynndie England poseeraamassa vankien liikuntaryhmän muodostaman ihmispyramidin äärellä:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Tiedosto:Abu_Ghraib_53.jpg

Joskus myös mieheltä riisutaan pöksyt ja kaveri saa parrua peppuun samalla kun seuraa mitä tytölle tehdään!
Ivan Frederick istuskelemassa leppoisasti sotavankien seurassa:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Tiedosto:Abu_Ghraib_prison_abuse.jpg

Kivoja on myös vankilapätkät. Niissä juttu kestää useita päiviä.
Näytteet USA:n sotilasvanginvartijoiden ottamia valokuvia irakilaisessa Abu Ghraibin vankilassa.
Charles Graner'in fiilistelyä vihollisuuden päättymistilaisuudessa, entisen sotavangin vierellä:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Tiedosto:AbuGhraibScandalGraner55.jpg

Juju onkin siinä ettei alistamisestakaan haaveilevat naiset tietenkään fantasioi heikkotasoisista miehistä, joita taas tosielämän raiskaajat kai yleensä ovat.
* Nöyryyttäminen sekä kidutuksena että muuna alistamisena, esimerkiksi koulu- tai työpaikkakiusaaminen ja perheväkivalta, on varsin kulttuurisidonnaista. Tunnetuimpia maita miesten seksuaalisen nöyryytyksen käyttäjistä ovat Israel, Turkki, Argentiina ja Yhdysvallat.

* Vankilaan teljettyjä vankeja oli kidutettu esimiesten määräyksestä tai oma-aloitteisesti (skandaali paljastui huhtikuussa 2004).

Jatkuu…
 
looginen
…ja tabumystiikka:
Tabut ovat asioita, joita syystä tai toisesta ei haluta keskustelun piiriin aivan riippumatta siitä, mitä niistä tiedetään.
Mystiikka tulee kreikan sanasta muo, vaikeneminen. Arkikielessä sana 'mystiikka' tarkoittaa yleisesti salaperäisyyttä, salamyhkäisyyttä, arvoituksellista, hämärää, selittämätöntä tai epäilyttävää.
I find this to be a bit hard to believe seeing as almost all of the women whose rapist was able to continue the act for an extended period of time was able to make the woman achieve orgasm.
'Näen näen sen' - 'Uskomattoman epäilyttävän' - eli suomennoksen hankaluus:
'Huomattavan vaikeaa uskoa että melkein kaikki naiset'…
…whose rapist was able to continue the act… for an extended period of time
… joidenka raiskaajan oli mahdollista jatkaa… pidemmän aikaa (jatketusti, jatkoaika yms.)
"was able", voidaan kääntää 'oli kyvykäs' tai 'oli mahdollista'
"achieve", saavuttaa, suorittaa - esim. mieltää mm. raiskaajan saavutukseksi ja uhrin hienoksi suoritukseksi, taikka lukuisten synonyymien: effect, fulfil, fulfill, complete, execute, perform, realise, realize, obtain, accomplish, compass", merkityksen kautta esim. vaikutukseksi, tai sitten joksikin ihan muuksi - vaikka jonkun kuvitellun tarkoituksen mukaiseksi.

HUOM! - Ajattelen tätä ilmiötä nyt ja tässä alkuperäisen kysymyksen mukaisena tilanteena, jossa mies on tekijä ja nainen on teon kohde ja kokija (mm. siksi etten tällä hetkellä muullatavoin osaa).
HUOM! - Lainoja eri kirjoittajilta kuten: 'Raped as a young girl (#8) Really', hänen reaalimaailman kokemuksistaan, käytän vain asiaviitteinä, eikä minulla ole mitään syytä tai aikomusta vähätellä eikä varsinkaan kyseenalaistaa kerrontaa, mitä itsekin pidän perusteellisena ja aitoina tosiasioina.

- "Miksi tarvitaan kriisiapua, psykoterapiaa, vertaistukiryhmiä jos kokemus olisi jotenkin orgastinen ja upea."
Lähden siitä että 'orgastinen', orgasmiin liittyvä, ei ole tässä tapauksessa upeaa, ellei sitä sellaiseksi mielletä, kuten metodissa 'Taken in hand' halutaan mieltää ja pyritään mieltämään 'leikkiraiskaus' upeaksi kokemukseksi.
Vaikka sivuston kirjoittaja 'antaisi ymmärtää' ettei kyseinen 'leikkirikos' olisi rikos, on kuitenkin rikoksen lekkiminenkin rikos, jos se täyttää rikoksen tunnusmerkistön. Käsittääkseni menetelmä 'When rape is a gift', ts. 'leikkiraiskauskin' on aikuisten oikeasti rikos, mutta teko ja teon arvostelu sekä tuomio ovat eri asioita.

- "Omakohtaisen kokemuksen kautta voin sanoa, etten saanut orgasmia eikä kokemus ollut missään mielessä miellyttävä tai tyydyttävä, päinvastoin."
Voidaan lähteä myös siitä että joidenkin toisten kokemana 'leikkiraiskaus' on kokemuksena päinvastainen, tai niin he ainakin sen tahtovat sanoa.
Näyttää siltä että hyväksikäytön kokemusta voidaan käyttää hyväksi, silloin kun asiaa (fantasiaa) toivotaan ja asiasta 'leikisti' sovitaan, mutta mitä asiaa ei kuitenkaan 'oikeasti' (eli lain mukaan kiellettyä) voida missään tapauksessa sopia.
Näyttää myöskin siltä että tässä 'leikissä' tapahtuisi samoja tahattomia ilmiöitä kuin 'oikean' rikoksenkin tapahtuessa:

* Siihen löytyy neurobiologinen selitys. Aivomme reagoivat uhkaavaan tilanteeseen vapauttamalla hormoneja, jotka viestivät kehollemme, että sen tulee valmistautua puolustautumaan. Tällöin autonomisen (eli ei-tahdonalaisen) hermostomme sympaattinen haara aktivoituu saaden sydämensykkeen ja hengityksen tihenemään ja veren pakenemaan iholta lihaksiin.

- "…for an extended period of time…"
* Toisinaan, uhkan ollessa välitön tai pitkäkestoinen, aivot vapauttavat myös hormoneja, jotka aktivoivat autonomisen hermoston parasympaattisen haaran. Tästä puolestaan seuraa lamaantuminen.

- "You may notice that her whole body suddenly relaxes…"
* Lamaantuessaan uhri on täysin puolustuskyvytön, eikä hän kykenisi liikkumaan tai huutamaan, vaikka haluaisi.
Jatkuu…
 
Viimeksi muokattu:
looginen
* Nämä hermoston reaktiot ovat automaattisia ja ei-tahdonalaisia. Ennalta on mahdotonta tietää, millä tavoin henkilön aivot ja hermosto reagoivat uhkaan, eikä siihen voi itse vaikuttaa.
Miten on mahdollista että kehon lopettaessa toimintaansa voi kokemuksen mieltää jotenkin positiiviseksi ja kuvitella sen leikisti olevan jotain mitä se ei ehkä oikeasti ole? (eg. submitting, welcoming, worshipping)

Ihminen on suuri teeskentelijä joka tykkää kaikesta kivasta, kuten esimerkiksi hapenpuutteesta:

Alkoholin nauttiminen haittaa hapen kulkua hermosolukalvojen läpi. Aivot pyrkivät korjaamaan toimintaansa lisäämällä hermoimpulssien välittäjäaineen, dopamiinin, määrää, joka on toiminnaltaan myös mielihyvähormoni, saaden ihmisen hilpeäksi ja hyvälle tuulelle.

Toisen maailmansodan aikaan pommituslennolla olleet 'rentoutuivat' halvalla humalalla, ottamalla 'happinaamarit' pois. Suuri etu oli lisäksi ettei se aiheuttanut jälkeenpäin minkäänlaista krapulaa.

Sama vaikutus on kiihtyvyydellä, esim. syöksypommittajan pilotti saattaa menettää kaarroksessa tajuntansa kun veri pakenee päästä. Simulaattorissa voi silläkin konstilla kiihdyttää ja itseä viihdyttää, koska jälleen tajuihinsa tullessaan on dopa-pöllyssä taas niin kovin hauskaa hillua ja hihittää.

Joku kaipaa seksiinkin kiksejä kuristamisesta tai tukahduttamisesta jne. Kaikkea ekstriimiä on ilmeisesti aina etsiskelty ja keksitään kai kaikenaikaa lisää. Huvipuistojen kauhut, vuoristoradat ja kieputuslaitteet edustanevat samankaltaista avuttomana vietäväksi alistumisen riemua ja palvovaa pelon maksimoinnin endorfiinihumalista jatkumoa - toden ja leikin äärimmäisillä rajoilla.
Jatkuu…
 
Viimeksi muokattu:
hetti
Keep it simple! Rikoksesta haaveilu ei oikeuta tekemään rikosta.
Näin naisena sanoisin, että raja kulkee yksinkertaisesti siinä EI:n kohdalla. Ihan sama mikä tilanne, missä tilassa ollaan, ollaanko kännissä tai mitä on päällä. Jos toinen sanoo EI ja toinen silti väkisin ottaa, se on raiskaus. Piste.

Ja olispa tosi hienoa vähän tarkemmin tietää MISTÄ todennetusta lähteestä tuo paskapuhe on peräisin, että naiset saa orgasmeja raiskatuksi tullessaan. Jos puhutaan ihan tosissaan tuon EI:n ylittämisestä ja todellisesta raiskauksesta - se on hallitsematonta, yhdensuuntaista VÄKIVALTAA, henkistä ja fyysistä, josta kohteena oleva ei oikeasti saa minkäänlaisia kiksejä. Se on vähän sama kuin jos väittäisi, että miehiltä lentää aina, kun joku hakkaa ne paskaksi.

Sen sijaan jos puhutaan niistä leikeistä, niin tilanne on aivan toinen. Niissä on aina säännöt, turvasanat, rajat, joihin kumpikin osapuoli voi pohjimmiltaan luottaa, vaikka meno olisikin rajua. Sillä ei ole mitään tekemistä sen todellisen väkivallan kanssa, jota todellinen raiskaus edustaa.
 
Viimeksi muokattu:
looginen
Jos puhutaan ihan tosissaan tuon EI:n ylittämisestä ja todellisesta raiskauksesta - se on hallitsematonta, yhdensuuntaista VÄKIVALTAA, henkistä ja fyysistä, josta kohteena oleva ei oikeasti saa minkäänlaisia kiksejä.
Siitä on oikeasti kyse - orgasmi ilman kiksejä. Orgasmi ei ilmeisesti voikaan olla hallittu. Sitä ei voi saada silloin kun tahtoo. Paradoksaaliseltahan se äkkiseltään tuntuu. Ainoa mahdollisuus saada orgasmi - silloin kun sitä ei tahdo.

Se on vähän sama kuin jos väittäisi, että miehiltä lentää aina, kun joku hakkaa ne paskaksi.
Niin se on, kun esim. kuolemaantuomittu teloitetaan - erektio, ejakulaatio ym. Se ilmiö on tunnettu jo hyvin pitkään.
Vaikuttaa vahvasti siltä että orgasmi on autonomisen hermoston parasympaattisen haaran aktivaation tuote, mutta tav. stressitilanteessa aktivoituva sympaattinen haara voi sitä estää.
 
Viimeksi muokattu:
looginen
Ja olispa tosi hienoa vähän tarkemmin tietää MISTÄ todennetusta lähteestä tuo paskapuhe on peräisin, että naiset saa orgasmeja raiskatuksi tullessaan.
Minäkin toivotan tervetulleiksi asialliset linkit. Orgasmi liittyy yllättävän moneen tapahtumaan:

One morning, as I sat in the makeup chair with my middle bursting with new life, I posed a seemingly crazy question: Could a woman have an orgasm while breastfeeding?

There was a pause. There was a sly smile from the makeup artist. The hairdresser hooted and hollered. Others just laughed their asses off. But I didn't take my eyes off the makeup artist.

Later, when we were alone, I asked her again. She smiled again. "It's more of a sensuous experience," she said, "not a sexual one. It feels warm and cuddly and pleasurable, but it's different from sex. If you had an orgasm, it wouldn't be on purpose."

Women Who Orgasm During Breastfeeding | momlogic.com
You don't have to feel ashamed -- it's perfectly natural. An expert tells us why.

Years later, I thought of this conversation. I was in one of my human sexuality classes in my psychology Ph.D. program, and we were learning that the nerve endings in our body can respond to physical stimulation even if our brain is not on board. In this case, we were talking about rape, and the confusing feelings that can happen to victims of rape when during this horrific crime they sometimes experience a spontaneous orgasm. What an awful thought.

When my first daughter was finally born (pried out after 42 weeks in the oven), breastfeeding was anything but pleasurable. I like to call the newborn phase of breastfeeding "the vampire weeks," as that tiny, violent, sucking machine increases milk supply. But after a few months, I realized my makeup artist was right. Totally pleasurable. But a far cry from sexual arousal.

You saw the title of this article, so you know where I'm going here. I never, ever, mentally connected a breastfeeding experience with a sexual experience. The mental boundary was so great that I was convinced it was impossible. Then one night while I was sleeping, I had one of those fabulous dreams that, if a guy had had it, would have involved moisture. You've heard about them. I woke up from the dream to find that my tiny vampire had been doing some nocturnal suckling while I slept. Let me tell you, the experience totally freaked me out. And that was it. I had a co-sleeping bed beside me after that. I needed that bundle an arm's length away.

Later, in another human sexuality class, I asked my professor about this experience. She confirmed that it is possible and probably quite common, although people have feelings of shame about it.…
 
Viimeksi muokattu:
looginen
Olen kuullut puhuttavan (livenäkin) että jotkut olisivat kokeneet orgasmeja myös synnytyksen aikana, mutta tässä varsinaisesta aiheesta yksi irlantilainen kertomus:

I was raped 5 yrs ago I was 51 just divorced and going through the menopause. I was dragged into a laundry room on my way back to a hotel room at night. The man who raped me was in his 20s only and very threatening.But initially I thought he just wanted my purse.Even after he demanded I strip naked I was confused I couldnt understand what a boy in his 20s want with a middle age women.
He was very vigorous and although i never stoped resisting I was horrified to find myselfI having a series of multiple orgasms that id never had before, he was far to strong for me to stop him. My orgasms just excited and encouraged him into prolonging the attack even though never stopped resisting, he ejaculated 3 times.
Its not common for women to orgasm during a rape as I have now learned but it does sometimes happen uncontrollably, even if they don't during intercourse normally. It doesn't mean we like it.
The vigorous nature of the penetration and the extended amount of time the rapists continue the penetration is often a reason.

Women who experience orgasms during a rape are laden with guilt for having them from what the rapists penis is doing, our bodies betray our minds during a rape.
 
looginen
Taitaa olla niin ettei sukupuolella tai sukupuolisuuntauksella ole juuri merkitystä. Miehetkin näköjään kirjoittavat samankaltaisista kokemuksista:

I am a 36 year old male. When I was young I was the victim of molestation, incest and rape... all unrelated.

From the time I was 9 until I was 14 a friend of the family (male) took me on "fishing trips." My parents let me go and I enjoyed it. But at night he would give me beer and made me wear girl's dresses and underwear. He would make me perform oral and would rub his penis on me like we were having sex. He never penetrated me though. I hate to admit it, but I enjoyed the affection he gave me and I missed it after it stopped.

When I was about 13 I had sex with my sister (15) several times over a period of a year. I was never told about sex and had no idea what we were doing or why. It just felt good.

When I was 15 I was raped violently by a guy. Some friend and I were try to buy pot in a bad neighborhood when a guy and his friends opened the door of the car and jumped in. They forced me to drive to a place down a long dirt road where they beat us badly and robbed us. The big guy (probably in his mid 30's) made me strip and tried to force me to give him oral sex. I fought him and he punched me hard and knocked me out. When I woke up he had put me on the tailgate and was raping me anally. I was very grogy but came to quickly once I realized what was happening. I decided not to fight and let him continue without resisting. Unbelievably I had an orgasim. At the time I did not understand because I did not even have an erection. But I know know he was pounding my prostate. One of the other guys had his way with me and then they ran away into the woods and left us there.

These three things have botherered me for years. The molestation made me attracted to older men. Sex with my sister made me terrified of girls and the rape (because I had an orgasim) made me believe I was gay.
I am married now for 8 years and I thought I had everything under control. Suddenly now I cannot sleep and when I do I have terrible nightmares. I drink too much and I am growing more and more depressed day by day. I am unable to make love with my wife and she knows something is wrong.
I cannot tell anyone these things but I need help. I am desperate. Maybe I AM gay and just can't admit it. Or maybe these experiences have had a profound effect on me. In any event, I cannot live like this anymore. Tears are running down my face as I type this and I don't know why. I am terribly confused.
I can't even talk to my wife about this so how will I ever get the nerve to talk to someone.
 
hei looginen
Taitaa olla niin ettei sukupuolella tai sukupuolisuuntauksella ole juuri merkitystä. Miehetkin näköjään kirjoittavat samankaltaisista kokemuksista:

I am a 36 year old male. When I was young I was the victim of molestation, incest and rape... all unrelated.

From the time I was 9 until I was 14 a friend of the family (male) took me on "fishing trips." My parents let me go and I enjoyed it. But at night he would give me beer and made me wear girl's dresses and underwear. He would make me perform oral and would rub his penis on me like we were having sex. He never penetrated me though. I hate to admit it, but I enjoyed the affection he gave me and I missed it after it stopped.

When I was about 13 I had sex with my sister (15) several times over a period of a year. I was never told about sex and had no idea what we were doing or why. It just felt good.

When I was 15 I was raped violently by a guy. Some friend and I were try to buy pot in a bad neighborhood when a guy and his friends opened the door of the car and jumped in. They forced me to drive to a place down a long dirt road where they beat us badly and robbed us. The big guy (probably in his mid 30's) made me strip and tried to force me to give him oral sex. I fought him and he punched me hard and knocked me out. When I woke up he had put me on the tailgate and was raping me anally. I was very grogy but came to quickly once I realized what was happening. I decided not to fight and let him continue without resisting. Unbelievably I had an orgasim. At the time I did not understand because I did not even have an erection. But I know know he was pounding my prostate. One of the other guys had his way with me and then they ran away into the woods and left us there.

These three things have botherered me for years. The molestation made me attracted to older men. Sex with my sister made me terrified of girls and the rape (because I had an orgasim) made me believe I was gay.
I am married now for 8 years and I thought I had everything under control. Suddenly now I cannot sleep and when I do I have terrible nightmares. I drink too much and I am growing more and more depressed day by day. I am unable to make love with my wife and she knows something is wrong.
I cannot tell anyone these things but I need help. I am desperate. Maybe I AM gay and just can't admit it. Or maybe these experiences have had a profound effect on me. In any event, I cannot live like this anymore. Tears are running down my face as I type this and I don't know why. I am terribly confused.
I can't even talk to my wife about this so how will I ever get the nerve to talk to someone.
Lainasitko tämän vai kirjoittaako ihminen tänne? Ihan kauheassa pulassa on tunteineen, siksi kysyn?
 
Viimeksi muokattu:
....
Kaikki raiskaajat tai siihen yllyttävät pitäisi ampua ladontakana aamunkoitteessa. Nappi otsaan on ainoa mitä he kaipaavat. Ylläpito voisi varsin hyvin lukita koko keskustelun asiattomana.
 

Yhteistyössä